fiafia: (Default)
[personal profile] fiafia
 Этот пост был почти написан ещё недели три назад, но подул западный ветер , и я, не успев закончить, улетеле в Москву. Сейчас вот дописала.



Я точно знаю, что книжку про жизнь Памелы Трэверс мне захотелось бы прочитать очень давно – и до сих пор не понимаю, почему я не приложила никаких усилий, чтобы предположить, что такая книжка существует, и отыскать её раньше. Про книгу Валери Лоусон я узнала, когда в кинотеатрах начались разговоры о выходе нового фильма Dans l’ombre de Mary, и в Mary я просто шестым чувством опознала Мэри Поппинс, а потом трейлеры фильма это подтвердили.  Я начала читать за неделю до выхода фильма, но стало ясно, что не успеть ни за что – и виновата  как моя загруженность, так и сама книжка тоже. Спустя неделю чтения стало ясно, что фильм, пожалуй, и с экранов сойдёт, пока я дочитаю (так и случилось). Тут правда я обнаружила , что давно скачанный фильм Saving Mr Banks (скачанный потому, что шестым чувством я опознала, что это не какой-нибудь там мистер Бэнкс, а связанный с Мэри Поппинс... а если нет, так Эмма Томпсон в главной роли, так что всё равно хорошо) – это то же самое, что Dans l’ombre de Mary. Ну, тут я успокоилась, и дочитывала в своём темпе, так месяц и прошёл :о//
Про книжку можно сказать просто: хорошо, что она есть, потому что больше узнать про жизнь П.Л.Трэверс и неоткуда. Статьи в Википедии на разных языках не слишком подробны и в деталях очень часто более чем приблизительны. Это если сравнивать с книжкой, конечно, но нет никаких сомнений, что Валери Лоусон перелопатила кучу материалов и с документальной точки зрения прекрасно знает свой предмет. Это собственно её как литератора и погубило (и это частый, увы, случай с биографами), потому что она не может объективно оценить имеющийся у неё материал, отделить действительно важное от незначительного, расстаться с некоторыми мелкими подробностями... И читатель начинает захлёбываться в информации, а в итоге терять и нить биографии и саму личность Трэверс. Это при том, что у Лоусон явно была идея, концепция и план. Хотя, может, и не стоит упрекать её в том, что её героиня от неё ускользнула – некоторым образом сама Трэверс именно к этому стремилась (но иногда так непоследовательно, что сомневаешься в том, чего именно она хотела).
Поговорим о Трэверс, о которой я всё-таки узнала немало интересного.
Я пытаюсь вспомнить свои чтения «Мэри Поппинс». Чтений этих, как мне припоминается, было три. Первое – в соответствующем возрасте, лет в восемь – мне одолжили книжку, и я была просто очарована и околдована, не могла оторваться и расстаться, книжку было жаль возвращать. С тех пор, когда я вспоминаю про книгу, сразу вижу ночное звёздное небо, и это самое правильное воспоминание.
Второе чтение было лет десять спустя, уже в студенческие годы,  когда мы проходили обязательную практику в пионерлагере, и там в библиотеке я нашла эту книжку, и перечитывала, неся вахту во время тихого часа (я только сейчас сообразила, что можно было бы соотнести эти вожатские страдания с опытом Мэри Поппинс, но нет, это мне в голову никогда не приходило, по этому параметру я себя с Мэри не сравнивала никогда).
К этому времени я уже учила английский, купила «Мэри Поппинс» на английском (было такое советское издание), и в третий раз читала всё ещё студенткой, но уже на английском.
После этого вышел советский симпатичный музыкальный фильм с симпатичной Андрейченко. У меня о нём хорошие воспоминания, но вспоминается при этом только Андрейченко, танцующая посреди залитой солнцем улицы, а должно-то быть ночное звёздное небо...
Потом я как-то упомянула о своей любви к Мэри коллеге-французу, на что он прореагировал немедленно: «Конечно, фильм Диснея!  Джули Эндрюс!»  Какой ещё фильм Диснея? Я про книжку! Хотя против Джули Эндрюс ничего не имею, «Звуки музыки» тогда ещё были мне милы.
Про книжку француз ничего не знал, но фильм посмотреть дал. Я посмотрела и почувствовала, что меня предали. Скрыть своё разочарование, возвращая кассету, мне удалось плохо, и коллега, думаю, решил, что я безнадёжная жертва советской идеологии и пропаганды.
Когда я стала жить во Франции, то убедилась, что здесь «Мэри Поппинс» - это ТОЛЬКО фильм Диснея, это «мэрипоппинсдиснея», никаких П.Л.Трэверс не предлагать (кто это ещё вообще?)
Теперь я немножко знаю, кто это, и даже испытала чувство удовлетворения, узнав, что про книгу и героиню я всегда всё чувствовала правильно, так, как этого хотела сама автор.
 
Итак, кто она такая, Памела Трэверс? Нет не Памела Трэверс, а П.Л.Трэверс. И даже не П.Л.Трэверс – это псевдоним, составленный из имени отца и одного из собственных инициалов - , а Хелен Линдон Гофф.
 
Она родилась в Австралии, откуда уехала, как только смогла, потому что никогда не любила, и даже стыдилась этого происхождения. Её любовь и восхищение – Британия.
В юности была актрисой в шекспировском театре, потом начала писать газетные и журнальные статьи как  театральный и  литературный критик.



Как только смогла, уехала в Англию (ей было 25 лет), где и прожила всю жизнь (и конечно «Мэри Поппинс» - абсолютно английская книжка). Многое в её жизни было связано с Америкой, она там часто бывала и жила, а вот австралийское происхождение, повторюсь, всю жизнь ощущала если не клеймом, то чем-то стыдным.
Жизнь прожила долгую (она умерла в 1996 году, прожив 97 лет) и наполненную событиями. Она была близко знакома со знаменитыми поэтами Расселом и Йейтсом, увлекалась оккультизмом и эзотерикой, была ученицей Гурджиева.
Про личную жизнь мало что известно: связей с мужчинами (и наверняка с женщинами) было немало, замужем не была и своих детей не имела. Усыновила (при довольно запутанных обстоятельствах) мальчика, разлучив его с братом-близнецом (при выборе одного из двух близнецов руководствовалась советами астролога).
И много ещё разного – читая, я в который раз вспоминала, что «жизнь – это роман» (всегда!).
 
И вот, как я уже сказала, пятисотстраничная книга, масса биографических подробностей, но при этом не вырисовывается образа героини  (отчасти, это и к лучшему, иначе есть риск получить образ, созданный биографом). Несимпатичной её назвать нельзя, но общаться с ней наверняка было трудно, и как-то не тянет. При этом, находишь много схожего с Мэри Поппинс (Трэверс никому никогда ничего про Мэри Поппинс не объясняла, и про свою биографию тоже не рассказывала, говоря, что если кто хочет что узнать про её биографию, пусть ищет в «Мэри Поппинс»), а к ней ведь тянет, хотя если описывать характер литературной героини, то получится список не особо симпатичных качеств.
 
Говоря о книге Лоусон я всё время говорю о недостатках, но вот оказывается, что вспоминать и пересказывать её интереснее, чем читать. Что и сделаю, выбрав некоторые кусочки.
 
Например, как девочкой Линдон Гофф (ещё не П.Л.) с сёстрами играла на кладбище. Они переставляли букеты с могилы на могилу – чтобы у всех были цветы. Читали надписи на надгробиях и представляли, как укачивают давно умерших младенцев. В моём пересказе звучит зловеще, но когда читаешь, нет такого ощущения. И я кстати вспомнила, что когда я на кладбище прихожу, у меня не тягость на душе, а скорее просветление. А пытаться представить, кем были эти люди, от которых только имя на памятнике, как они жили – это, наверное, не только я делаю.
 
Например, как в 1932 году Трэверс съездила на экскурсию в СССР, в одиночку (то есть в составе группы, кончено, но самостоятельно), чему все её знакомые поражались. Написала серию очерков, вышедших в 1934 году под названием Moscow Excursion.
Кстати, когда я смотрела кое-что в Википедии, обнаружила упоминание, что «Маленький принц» Экзюпери был написан «in competition » с «Мэри Поппинс». Я про такое никогда не слышала, хотя когда-то мы пристально изучали биографию Экзюпери,  – ссылка на источник объясняла, что существует версия,согласно которой издатель Экзюпери подгонял его с написанием книги, потому что как раз в тот же период в другом издательстве готовилась к выходу в свет третья книга Трэверс о Мэри Поппинс.
Пробежав глазами статью об Экзюпери, я заодно обнаружила, что, оказывается, и он совершил поездку в СССР примерно в то же время, около 1935 года, и тоже написал очерки A Sense of Life: En Route to the USSR. (Этого в той изучаемой биографии Экзюпери тоже не было, но оно понятнее.) К тому же вроде бы в этой поездке имел место небольшой эпизод, вдохновивший на «Маленького принца».
 



Например, про псевдоним. Настоящий псевдоним не Памела Трэверс, а П.Л.Трэверс, и она настаивала именно на инициалах, неоднократно, и придавая этому большое значение. Выбор инициалов был сделан для того, чтобы скрыть, что автор книги женщина – мальчики не читают написанных женщинами книг. Это было в 1934 году и это была вполне распространённая практика, а в 1997 году абсолютно по тем же причинам  британский книгоиздатель настоял, чтобы первая книга никому не известной Джоан Роулинг тоже вышла под инициалами, пришлось даже второй инициал придумать. Ничего за 60 лет не изменилось.
Кстати, хоть Трэверс всё время настаивала на инициалах, на её надгробии написано «Памела Трэверс» - ни дат, ни биографических подробностей, и вообще не настоящее имя, а псевдоним, но при этом не инициалы, а всё-таки имя. А ведь все распоряжения насчёт своего захоронения Трэверс самостоятельно сделала при жизни, очень тщательно и подробно, то есть это её собственное  решение.



 
Например, про то, как она заботилась о судьбе книги, часто с ноткой тщеславия.  Так, когда она узнала, что планируется перевести на латынь «Алису», «Винни-Пуха» и «Пиноккио», она стала хлопотать, чтобы перевели и «Мэри».
Отношения с Диснеем были скорее конфликтные (и она  права!) , хотя её материальное положение укрепилось и поддерживалось именно благодаря фильму Диснея. Долгое время она и слышать не хотела об экранизации, но потом переменила мнение, только хотела на этот раз контролировать вообще всё. Её выбор актрис на главную роль мне нравится. Сначала она думала о Ванессе Редгрейв и Магги Смит, позднее – об Эмме Томпсон (которая в итоге сыграла роль самой Трэверс недавнем фильме), Фионе Шоу и Мерил Стрип. Любопытно, что три из этих пяти актрис играли в экранизациях книг другой писательницы с инициалами.
 
Например, про иллюстрации. Раз уж был упомянут «Винни-Пух», скажем, что Трэверс хотела, чтобв «Мэри» иллюстрировал иллюстратор «Винни-Пуха». В итоге иллюстратором стал не он, а его дочь, Мэри Шепард. Книги могли выходить только с её иллюстрациями, но отношения между ней и Трэверс были сложные, Шепард сама себя называла «осликом Иа-Иа».
 
Например, о мировой известности. Экранизации и переводы уже были упомянуты, нельзя не задаться вопросами о «Мэри» в России.
В книге говорится, что мысль о российском издании «Мэри» была для Трэверс навязчивой идеей Трэверс. В 1962 году в интервью «Нью-Йоркеру» она говорила, что надеется, что книга всё-таки будет издана в России несмотря на отсутствие договора об авторских правах, и  что она даже предлагала своему агенту «забыть» где-нибудь случайно несколько книжек, «чтобы русские их украли». А три года спустя опять жаловалась журналистам, что хоть «Мэри» и переведена на 17 языков, русского перевода так и нет. И снова говорила, что её соверешенно не беспокоит, если русские украдут книгу, и что она даже просила своих литагентов прятать книжки в общественных местах – туалетах, парках... (вот откуда берёт начало идея буккроссинга!) Один из её агентов кстати предупреждал её, что это не мелочи, что стоит быть аккуратнее и бдительнее, потому что в отношениях с Россией «комариный укус   запросто может обернуться укусом акулы». Но Трэверс, я так думаю, полагала, что больше Диснея её уже никто обидеть не может.

И вот тут мне конечно любопытно. Я не могу найти дату выхода перевода Заходера. В начале семидесятых он точно существовал, но осмелюсь предположить, что вышел даже раньше, в конце 60-х. Права никто не покупал, это ясно, но автор вроде и не возражала (хотя кто её поймёт, эту миссис Трэверс). Но неужели она ничего об этом не знала, она ведь дожила до 1996? И не знала о театральной постановке в театре Ермоловой в 1976 году? И не знала о фильме с Андрейченко? Я уже говорила, что Трэверс мечтала о новой экранизации, не диснеевской, а «истинной», но и предложения о мюзикле в 1981 с ходу не отклонила, а заинтересовалась. Английский мюзикл вышел только в 2005 году, но ведь фильм с Андрейченко – суть мюзикл Максима Дунаевского – уже в 1983?
Ответов на свои вопросы я не нашла, нашла только другие вопросы в одном блоге, но из ответов-комментов там выходит, что похоже ничего этого она так и не знала: http://msdalloway-10.livejournal.com/93207.html
 



Вот такая книжка. Советов «читать-не читать» дать не могу, потому что хоть сама и не жалею, что прочла, но ещё раз  скажу, что книжка заслуживает серьёзного редактирования. Но других биографий вроде бы и нет.

Простите, что навставляла столько фотографий но во-первых, я совершенно не представляла, как она выглядит, а во-вторых, мне кажется, что у неё очень сильно менялась внешность зна протяжении жизни (она долго прожэила, но дело не только в этом).

Date: 2014-05-09 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com
Ну, Даша, у меня нет слов! Спасибо, посмотрю.

Date: 2014-05-09 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] escucha-mi.livejournal.com
На самом деле наверное будет неприятно, там показывают ее сына, она разделила двойняшек, сверилась с гороскопом и взяла одного, оба по-моему обижены...

Date: 2014-05-10 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com
Ты знаешь - даже наоборот (я посмотрела фильм). Я же знала про эту историю из книги (и в посте даже упомянула). Я уже не помню, знал ли он о том, что усыновлён, до того, как соверешенно случайно встретился со своим братом-близнецом - того, что у него был брат-близнец, он точно не знал. И это для него было страшным потрясением, он пить начал, в общем у меня было такое впечатление, что у него просто вся жизнь кувырком пошла (он юношей был, когда эта встреча состоялась). Поэтому сам факт, что он показывается на экоране, делится воспоминаниями, я воспринимаю как крайне положительный.
Мне другое немного не нравится. Они как раз (в отличие от Лоусон) прямо в лоб интерпретируют факты, причём сами себе проитиворечат иногда. Например, все всю жизнь пытались узнать у Трэверс, как она придумала Мэри Поппинс, почему, кого вообще имеет в виду, откуда та прилетает и куда улетает. И Трэверс никогда никому ничего не объясняла (это у неё одна из общих черт с Мэри Поппинс), хотя не скрывала, что знает про свою героиню всю, как если бы та действительно где-то существовала и иногда ей являлось (тут я вижу связь с увлечением Трэверс мистическими учениями). А в фильме сразу заявляют: Трэверс была неудовлетворена собственным детством и придумала идеальную семью. А потом говорят, что няня появляется, чтобы наводить порядок, когда всё идёт не так. А что его наводить тогда, если семья идеальная?

Date: 2014-05-10 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] escucha-mi.livejournal.com
Меня шокировало то, что она выбрала ребенка по гороскопу, разделила близнецов, ведь этого делать нельзя. Какая она после этого мэрипоппинс? А потом другой близнец пришел с визитом и его не пустили на порог...

Date: 2014-05-10 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com
Всё правильно - просто в фильме эта история коротко рассказана, а я её уже по книге знала. А там у этих близнецов столько обстоятельств, чтобы на всю жизнь травмированными остаться! Мало того, что их разделили (в ту пору к этому проще, думаю, относились, чем сейчас, но всё равно... тем более у неё были возможности, чтобы усыновить обоих), так их ещё при живых родителях. Родители всех своих детей воспитывать не могли, отправляли к дедушке-бабушке. Те всю жизнь воспитывали своих детей, а потом бесчисленное количество внуков, взвыли и стали внуков раздавать для усыновления. Караул в общем.
А она, кстати, прежде чем близнецов усыновить, пыталась удочерить дочь своей домработницы - то есть тоже при живой матери. И удивлялась, что ни мать ни дочь не соглашаются.

Date: 2014-05-09 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] callasfan.livejournal.com
Очень много мыслей возникает при чтении твоего текста, Яна. Боюсь только, что изложить их не успею: на работу нужно бежать. Хотя бы начну. При перечислении твоих чтений-перечитываний стала вспоминать, читала ли я ее вообще. Книги, читанные в юном-молодом возрасте, занимают особое место в формировании человека, особенно если к ним возвращались.
Первая мысль была: я не читала Мери Поппинс. Естественно, я знаю о чем речь, но аттрибутировала это общекультурному содержанию. Не мультфильм, так кино etc. Потом вспомнила, что в середине 80-х читала ее детям. Мне самой с того чтения детям на всю жизнь запомнился эпизод переодевания Мэри из дневной одежды в ночную рубашку при детях. Ловко и деликатно при стесненных условиях!
Экзюпери английский учить отказывался, поэтому название его статьи по-английски указывает, видимо, на перевод.

Date: 2014-05-10 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com
Сент-Экзюпери так надоело, что американцы называют его "мистер Экзюпери", что приделал дефис между Сент и Экзюпери (непонятно, почему в его документах фамилия была записана без дефиса, кстати, по правилам он должен был бы сразу писаться с дефисом) :о))
Я не знала про его лингвистическую англофобию, хотя знала, что он жил в Америке, правда, это было позже поездки в СССР. Почему на английском - честно не знаю, это единственное упоминание об очерка), которое я смогла найти, глядя по верхам, на французском не упоминается.
Пиши ещё! :о))
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] alenenok80 сослался на вашу запись в записи «С Днем Победы! Солянка, 9 мая 2014 г. (http://alenenok80.livejournal.com/60299.html)» в контексте: [...] Valerie Lawson Mary Poppins, She Wrote [...]

Date: 2014-05-09 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Безумно-безумно-безумно интересно. И точно, я совсем забыла про советский фильм. А Дисней? Ну, это Дисней... У них много поверхностного, а жаль.
И еще: мы с сестрой и подругами тоже ходили на кладбище в Рощине, я очень хорошо это помню. И тоже пытались представить, какими были при жизни похороненные там люди. Особенно было жалко маленьких детей. Вот жалко, не додумались до цветов... И на комаровском кладбище меня почему-то всегда потрясало обилие грибов на могилах.

Date: 2014-05-10 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com
Я думаю, что у Диснея было собственное представление, как использовать кусочки книжки. А её не устраивало это, потому что она всё точно знала про героиню и историю, и знала, что главное. Она представляла себе, что это будет экранизация, кинематографическое прочтение книжки, а Дисней не книжку хотел экранизировать
, а сделать фильм - как всегда, кассовый, для самой широкой публики. Тут конечно каждый по-своему прав (хоть я и на стороне Трэверс), и ясно, что конфликт был неизбежен. Другое дело, что после фильма Диснея у этих самых широких масс никакого другого представления о героине и историии и быть не может, даже если они потом читают оригинальную книжку, а имя и авторство Трэверс практически исчезло.

Date: 2014-05-10 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com
И да, про кладбище я просто не осмелилась подробнее писать, побоялаась, что люди станут шокироваться - так что спасибо за такую реакцию!

Date: 2014-05-10 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
:) Как ни странно, эти посещения относятся к самым ярким воспоминаниям моей жизни. На рощинском кладбище была похоронена моя прабабушка, которую я помню очень плохо. Но мы именно с подружкой туда ходили. Как бы посещали чужую жизнь. Только, по-моему. российские кладбища интереснее французских. И зеленее, как правило. Взрослых я тоже некоторых помню, кто, проходя мимо какой-нибудь могилы, печально вздыхал и говорил чтонибудь типа "Смотри: муж умер всего на полгода раньше жены". Тема насыщенная и жизненная, а совсем не некрофильская. Так мне кажется.

Date: 2014-05-10 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com
Как вы хорошо написали, просто с каждым словом согласно. "Посещали чужую жизнь" - это очень хорошо сформулированол. И действительно, тема на самом деле именно живая и жизненная, а не некрофильская.

Date: 2014-05-10 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Я так понимаю, что Дисней так постпал со всеми произведениями, которые его вдохновили. Ну, та же "Золушка".

Date: 2014-05-10 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com
Это да, но это фольклор, и даже с "редакторами" В лице братьев Гримм или Шарля Перро он переговорить не мог. И даже с Джеймсом барри, автором "Питера Пэна" уже не мог. А тут - живой автор, к тому же долго сопротивлявшийся, противившийся экранизации. А когда Трэверс согласилась, то выставила кучу условий. Дисней в конечном счёте по-своему сделал. И я соверешенно не фанат его экранизаций - ни тех, что при его жизни, ни "студии", и я соверешенно на стороне Трэверс, но я понимаю, что у него своё видение. да, расчёт наверняка тоже, но и видение. Экранизация - это ведь прочтение. Ну да, он "прочёл" по верхам, вот всё увидел так, как показал. К её объяснениям и требованиям не прислушался. Я не защищаю, но вынуждена признать его право. Тем более, если бы фильм ещё провалися - а у него такой успех, неперходящий к тому же. То есть по каким-то параметрам прав как раз он... Хотя мне очень грустно всё это писать.

Date: 2014-05-10 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Оба по-своему правы. Но кто знает, если бы фильм был поставлен так, как хотела она, может быть он тоже имел бы успех. Ou pas, как говорят мои дети. :)

Date: 2014-05-10 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com
С её выбором актрис на роль Мэри я полностью согласна. Об остальном судить невозможно :о))

Date: 2014-05-09 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
Спасибо тебе большое. Я пыталась что-то найти про Трэверс в интернете. Если вдуматься, Мэри Поппинс -- это такой тип педагога, который своей популярностью дорожит больше, чем благополучием воспитанников. А Трэверс, мне кажется, один из многих дестких писателей, не имевших своих детей и намеренно ридикюлизировавших (как же это перевести, "представлявших до крайности нелепыми") взрослых. У нее это, пожалуй, доведено до крайности, потому что родители прямо-таки идиотичны, зато няня -- идеальна.

Date: 2014-05-10 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com
Я даже не знаю. Это действительно мой любимый персонаж (книжный, не из фильма - в фильме совсем что-то другое, я с Трэверс полностью согласна), но вот если начать анализировать, то непонятно почему. если даже не принимать во внимание загадочность, непонятность, не пытаться искать аллегорий и аллюзий, а вот просто соствить список качеств - ничего особо привлекательного не выходит, а почему-то кажется привлекательным.
И сама Трэверс не хотела никому про жизнь свою рассказывать, говорила - вот читайте "Мэри Поппинс", там всё про меня, и я думаю, что это правда, что у них много общих черт характера, но вот с самой Трэверс я бы попбоялась общаться (она на склоне лет была writer in residence в американских универститетах - это катастрофа была с точки зрения отношений со студентами. И её приёмный сын это подтверждает (см. видео в первом комменте) - говорит, что иногда она пыталась себя с ним вести, как Мэри Поппинс, и это было невыносимо.
Edited Date: 2014-05-10 02:01 pm (UTC)

Date: 2014-05-10 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
Мне к детстве очень нравилась книжка про Мэри Поппинс, она у нас была в серии "Библиотека мировой литературы", в одном томе с Карлсоном. А при каждом следующем прочтении (одно еще предстоит :)) возникало все больше вопросов к автору: по сути, положительный персонаж создается путем приземления и упрощения всех остальных взрослых персонажей. Чтобы дети ее приняли с таким восторгом, родителей пришлось сделать не способными на волшебство карикатурными персонажами. Я тебя не шокировала своей трактовкой?

Date: 2014-05-10 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com
Нет, ты меня совсем не шокируешь. Но я думаю, чтотам с родителями всё запутаннее, как всё в конечном счёте с Трэверс довольно запутанно.
Сделав шаг назад, скажу конечно, что в принципе во всех самых лучших детских книгах родители вообще как бы отсутствуют (даже если они присутствуют, то есть дети - не сироты, и сами родители неплохие). Пеппи - ладно, там с родителями не пойми что, Карлсон, Питер Пэн, Эмиль и сыщики кестнера, Денискины рассказы и Каникулы в Простоквашине, в конце концов - где там родители? Ну они в общем-то особо и не нужны по сюжету, роль чисто номинативная.
У Трэверс в то же время - так и не так. По мне они так, для порядка (я вообще родителей Бэнксов путаю с родителями Дарлингами из "Питера Пэна"). Трэверс же они явно дороги. Она вне себя была, что Дисней сделал из миссис Бэнкс суфражистку, ну, а мистер Бэнкс - это весные её поиски и попытка создания идеального мужчины, при том, что к этому креативному акту она подходит, реально глядя на вещи и наделяя его целым рядом отрицательных качеств - но качеств, позаимствованных у собственного отца, который был для неё идеалом. Всё это я пишу, потому что прочла биографию, но ведь после биографии я перечитала первую книжку про Мэри Поппинс - и абсолютно ничего такого особенного про родителей не углядела.

Date: 2014-05-09 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] koukhto.livejournal.com
спасибо и за рассказ и за ссылку
насколько я знаю впервые Мэри Поппинс на русском напечатали в 1967 г. в журнале Пионер, а в следующем году вышла уже отдельная книга.

Date: 2014-05-10 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com
Да, даты именно такие по всей вероятности, хотя почему-то очень сложно отыскать такую очевидную, казалось бы, информацию.Не могу сказать, что долго и настойчиво искала, но то что она не на поверхности - очевидно.

Date: 2014-05-11 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mishustix.livejournal.com
1. Когда мне было лет шестнадцать, я посещал семинар одной переводчицы, которая перевела одну из книг о Мэри Поппинс, не переведенных в свое время Заходером. Она рассказала, что эту книгу переслали в Англию П.Л.Трэверс и она вроде была рада подержать ее в руках.
Помню, как меня потрясло то, что человек, сидящий передо мной, соприкоснулся - пусть опосредованно - с этой таинственной женщиной, о которой не было известно тогда вообще ничего. (Интернет уже существовал, но я там никогда не бывал, да и не было еще Википедий, Гуглов и всего на свете,)
Не помню сейчас точно, знал ли я в тот момент о том, что Трэверс уже умерла. Кажется, знал, но не знал точно, когда.
2. Удивительно думать, что "Мэри Поппинс" написана раньше "Маленького принца". Она кажется произведением гораздо более современным - а ведь именно в "Мэри" есть куча конкретных реалий, тогда как "Принц" - одна сплошная метафора.
3. Почитайте очерки Сент-Экза об СССР. Это прекрасный просветленный сталинизм. Я уже несколько лет хочу это перевести и опубликовать (если этого еще нет по-русски).

Date: 2014-05-11 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mishustix.livejournal.com
(Если вдруг не можете найти текст, то они есть в "Библиотеке Плеяды", это издание должно легко находиться в муниципальных библиотеках... ну и книжных, если денег не жалко!)

Date: 2014-05-13 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com
***о которой не было известно тогда вообще ничего.***
Это правда. В этом смысле она как Мэри Поппинс - неизвестно, откуда появилась, непонятно, куда делась. В интернете и сейчас не бездны информации, но что-то есть, да.

***Удивительно думать, что "Мэри Поппинс" написана раньше "Маленького принца". Она кажется произведением гораздо более современным***
Я для себя так решила, что дело в том, что "Мэри Поппинс" - это (что бы там автор не думала) очень хорошая детская книжка, а хорошие детские книжки по определению не устаревают. (Я после биографии перечитала первую "Мэри Поппинс", и подтверждаю, что текст воспринимается прекрасно, нет никакого противоречия с воспоминаниями о первых чтениях.)
А Экзюпери - это "подростковая" литература, которую к тому же чуть не в священные тексты зачислили. А "подростковая" литература хороша только в определённом возрасте, потом мы её "обгоняем", и если к детским книгам вернуться можно, то к "подростковым" возвращаться незачем. А ведь как я его читала и перечитывала и зачитывалась, этим Сент-Экзюпери! А сейчас мне даже не страшно его открывать - не хочется. "Маленького принца" перечитала, когда БД Сфара вышла, и только потому, что смена жанра, и только потому, что Сфар, и только потому, что многие могли посчитать выход БД провокацией. Но оригинал не смогла бы.
Ещё "Планету людей" я любила - её, пожалуй, страшновато перечитывать.

***Почитайте очерки Сент-Экза об СССР.***
Я бы почитала. Раз, как вы пишете, их включили в "Плеяду", постараюсь найти, спасибо.

Date: 2014-05-12 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] humorable.livejournal.com
Безумно интересно- это одна из самых любимых книг, и некоторые выражения и поговорки даже помню наизусть.
Оба фильма раздражают, как и многих:))
На английском я эту книгу не читала, а ведь интересно сравнить с заходерским текстом!
А в части биографии - у меня просто челюсть отвалилась...
Вспомнилось, как мы спорили с подругой - уже будучи взрослыми - та воспринимала все описания внешности Мэри буквально: Совершенство:))
А подруга воспринимала ее как старую деву с необычайно высоким самомнением:)))
ВОт и Треверс открывается совсем другой: Гурджиев, и не Памела, и астрологи, и т.д.

Date: 2014-05-13 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com
Поскольку про неё даже в нынешнем интернете не так много информации, и вообще имя выходит малознакомое, при том, что "кто же не знает Мэри Поппинс", то любая информация интересная, а тут ещё и биография насыщенная. Жаль только, что биографическая книжка местами откровенно занудная, и перенасыщена подробностями, иногда теряешься.

Profile

fiafia: (Default)
fiafia

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
910 1112131415
1617 1819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 03:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios