Кое-что из того, что вы всегда хотели знать о русском правописании, но забывали спросить у Розенталя

[fiafia]

Это что-то вроде публичной порки унтер-офицерской вдовы - j'assume, но под катом.

Жила во мне неколебимая уверенность, что образованные от имён собственных прилагательные, обозначающие принадлежность, надо писать со строчной буквы.  Например, янины, дашины, гулины книжки, фильмы и концерты. Я замечала, что другие пишут с прописной, но была уверена, что они-то как раз и заблуждаются: вся рота не в ногу, один я в ногу - это нам не привыкать! И очень давно собиралась проверить по Розенталю - сегодня удосужилась и устыдилась:

Ещё одно - всякий раз сомневаюсь, как писать: "по-прежнему" или "попрежнему", с дефисом или слитно.  Всегда писала через дефис, будучи при этом уверенной, что делаю ошибку, что правильно писать - слитно. Заодно сегодня проверила и это:


Тут хоть гора с плеч - писала правильно, оказывается, практически à l'insu de mon plein gré...

 

Comments

[callasfan.livejournal.com]

Я всё же помню, что в школе так и учили, т.е. +++янины, дашины, гулины книжки, фильмы и концерты+++ правильно было. Т. е. либо со временем другая концепция возобладала, либо тогдашние учителя неправильно восприняли правило и неправильно обучили.
Строчная буква в таких прилагательных вызывала при первой встрече с ней протест - это я помню, но так заставляли.

[fiafia.livejournal.com]

Не знаю даже - отсканенный справочник Розенталя 1967 года издания, значит, наше поколение должны были учить соответственно. Мысль про "неправильно понятое" учителями (и скорее, авторами учебника - единого на всю страну) меня посещала, но мне, например, на учителей по русскому везло - в школе первая (и основная, с 4 по 8 класс) была просто потрясающая, она абы чему никогда не научила, я сама когда в языковых предметах что непонятно - никогда не стестнялась спрашивать, и папа у меня очень чувствительный к правописанию, мы с ним часто рылись в справочниках и словарях (этот рыженький Розенталь - его). В институте потом тоже была гениальная преподавательница.
И тем не менее, что касается этого правила - у меня ощущение, что это не я что-то не так выучила, а что именно меня так научили... Будем переучиваться.

[fiafia.livejournal.com]

Да, и у меня кстати, такое ощущение, когда я сейчас так пишу (теперь уже писала) - строчная буква вызывает именно что-то вроде протеста, но я пишу так, потому что это правильно. А вот, выходит, неправильно...

[callasfan.livejournal.com]

+++отсканенный справочник Розенталя 1967 года издания+++ Вот это укрепляет меня в мысли, что "либо тогдашние учителя неправильно восприняли правило и неправильно обучили." Причем не по своей вине, а в силу многоступенчатости знаний - по чужой. Учителей ведь учили на курсах повышения квалификации и после ин-та. Какой-нить главный методист страны по русскому языку недочитал Розенталя, а сами учителя к нему доступа, возможно, и не имели :(

[lokidor.livejournal.com]

А я уже не помню, как нас учили. И правило забылось. Писала через раз. Например, "Надин муж" только так, а "надины мысли" вот так. Ну вот теперь я эту индивидуальную принадлежность запомню!

[fiafia.livejournal.com]

Кстати, там в § 16, п.4 среди фразеологических оборотов (которые пишутся со строчной) назван "антонов огонь" - вы вот так, не гугля, знаете что это такое, я одна серая?

[lokidor.livejournal.com]

гангрена?

[maroucham.livejournal.com]

Я тоже серая, с греками как-то проще:)

[fiafia.livejournal.com]

Да, Гугл так и объяснил, но до того я, честно говоря, этого не знала.

[lokidor.livejournal.com]

Я сначала думала, что это из "Отцов и детей" помню. Но там "адский камень" был (ну да, пришлось гуглить). Но всё равно надо благодарить кого-то из классиков.

[maroucham.livejournal.com]

Все оказывается гораздо интереснее, чем просто "гангрена", если забить в гугль французскую версию "антонова огня". Спасибо, дамы:)

[fiafia.livejournal.com]

А нам рассказать? :о))

[maroucham.livejournal.com]

Пардон, я думала, что все погугли и удовлетворили свое любопытство.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ergotisme

[maroucham.livejournal.com]

Всплыла мне в памяти одна история, более свежая (я на нее случайно наткнулась несколько месяцев назад)- "дело о проклятом хлебе" в деревушке Pont Saint Esprit в 1951г.

[jaspe.livejournal.com]

Ой. "По-прежнему" и подобные слова я всегда писала правильно (без сомнений, это правило я хорошо помню), а вот про "янины, дашины, машины" и т.п. у меня была точно такая же уверенность, как у тебя! И я тоже замечала, что многие пишут с заглавной буквы, но меня это ничуть не смущало - не первая эта ситуация, когда многие пишут что-то неправильно :) Так что я в шоке. Мне до сих пор кажется, что заглавная буква здесь смотрится странно... И у меня есть ощущение, что писать такие вещи со строчной буквы как раз учили в школе. Я была уверена, что это правило. Как же мне теперь жить? :))) Мне "Машина кукла" кажется некрасивым :)

[fiafia.livejournal.com]

Дамам было неизвестно, что "забить" в Гугл...

[fiafia.livejournal.com]

Правило про "по" с дефисом я тоже знаю хорошо, но посему-то казалось, что "по-прежнему" - исключение...

Как жить дальше? Либо смириться и переучиться (я так поступлю, думаю), либо жить проще и наплевать.
Ещё вариант - проверить по более свежему справочнику.

[fiafia.livejournal.com]

посмотрела в интернете.
Вот тут - то же самое, даже примеры прямо из Розенталя:
http://www.traktat.com/language/book/orphog/pravila_01/pr_nar.php

Вот здесь текст Розенталя 1998 года издания, разницы с моим нет:
http://www.spelling.spb.ru/rosenthal/alpha/r16.htm

Вот ради справедливости ссылка на gramma.ru, но они просто цитируют Розенталя:
http://www.gramma.ru/SPR/?id=5.3&PHPSESSID=28f

Дальше смотреть даже неохота - и так ясно, что увидишь. Розенталь - наша Библия, но в этом и так никто не сомневался! :о)))